Ysuna: Bien les autres vont nous rejoindre rapidement, une personne parmi vous se sentirait-elle capable de mener les débats?
Kargorm: Qui est le deuxième elfe noir ?
Ysuna: Je peux me charger du compte rendu si cela vous convient
Ysuna: je l'ignore et il manque encore les bleus
Ysuna: mais les absents ont toujours torts dit-on
Hahrneogwh: pas toujours rétorque t'on.
Deepblue: Bonsoir. Ysuna vous êtes l 'nstigatrice de cette assemblée il va de soit que vous la présidiez, ce n'est que mon humble avis
Ysuna: je ne suis pas sure d'en être capable *sourit*
Kargorm: Ernek viendra t il ?
Hasdrubal approuve de la tête
Ysuna: je l'ignore il n'a rien dit
Palladio laisse pendre son bras a son coté
Ange_Noir: Bonsoir. Mortys a un imprévu
Kargorm: Tu peux toujours voir ca maintenant, il n'est pas trop tard Ange_noir.
Ysuna: Ernek ne pourra venir
Valiant: M'salut le bleu.
Ysuna: bien donc à part les bleus et les elfes noirs il y a deux personnes par peuple c'est bien ça?
Hahrneogwh: Bien, je vous informe que notre Représentant, TonyFlow, nous as délégués Layti et moi pour représenter le peuple Eldorian.
Ysuna: il vous reste quelques minutes pour convier l'un des vôtres, sinon tant pis *sourit*
Hahrneogwh: et parler, avec raison comme principe, en son nom. salut à vous NicoKyosuke
Kargorm: Je ne connais pas tout le monde à cette table
NicoKyosuke: Soriemirhil arrive il me semble *sourit à ceux qui le salue*
Ysuna: bien et bien commençons *sourit*
Kargorm: Je propose que nous commencions par un tour de table de présentation et pourquoi nous sommes la ....enfin qu'est qui nous fait penser que nous avons notre place à cette réunion.
Deepblue: je suis d accord pour le tour de table, mais de là à justifier sa présence
Hasdrubal: rapide, alors ?
Deepblue: il n y a qu'une réponse, le combats contre les landes
Kargorm: oui Rapide.
Hasdrubal regarde ysuna
Ysuna: très rapide sinon on y est encore demain
Kargorm: juste une phrase chacun.
Layti: je propose que Kargorm commence
Ysuna: commençons donc par NicoKyosuke plutôt on fera dans l'ordre de la tablée
NicoKyosuke: d'accord, je suis donc NicoKyosuke, Juge des Hommes bleus
Beld: Bien,ayant entrainé le peuple Galdur depuis de très longue période Avachi me confie la tache de venir a cette réunion
Beld secoue Vincehood
Ysuna: cdw à vous puisque Vincehood dort
CdW: Je me nomme Cerd Dur Warth, plus connu sous mes initiales. Je suis ici présent pour parler sur l'organisation militaire afin de mieux affronter les Landes.
Deepblue: Moi Deepblue, elfette de race, reconnue de mon peuple et des aventuriers des landes et désignée par Lianna pour représenter mon peuple et porter leur parole dans leur choix d'organisation militaire
Valiant pianote sur le rebord de la table.
Kargorm: Bien Kargorm, Maitre d'arme reconnu, et responsable des opération militaire parmi les patrouilleurs, instructeur aux journées d'instruction du combat.
Rol: Représentant le peuple nain, combattant souvent en première ligne, instigateur du projet avec Kargorm
Ysuna: Ysuna humble Kultare, instigatrice de cette réunion
Layti: Layti, combattante eldoriane, au coté des patrouilleurs depuis plus d'un fingelien, ici pour soutenir ce beau projet
Hahrneogwh: Hahrn', simple Eldorian, délégué ici par TonyFlow et soucieux d'aider à désembourber ce débât.
Hasdrubal: Hasdrubal, représentant Kultar. Ysuna et moi présentons toutes les idées kultares sur le sujet
Ange_Noir: Je remplace Notre Matriarche à la tête de mon peuple Elfe Noir, je suis aussi leur chef en cas de guerre
Valiant: Valiant, aventurier et enquêteur Sinan qui suit les événements présents en tant que mage, éclaireur et récupérateur, désigné par le représentant Sinan
Palladio: Palladio, Représentant Sinan, Patrouilleur
Soriemirhil: Soriemirhil, représentant actuel du peuple Bleu
Ysuna: bien *sourit* la question de l'organisation est vaste je propose de commencer par la formation de groupes, qui? quelle taille? quelles fonctions? Si cela vous convient
Palladio: très bien
Valiant capture une mouche dans sa main droite.
Ysuna: Bon je démarre alors. Je pensais un groupe lié au dépôt, travailleurs, coursiers, gérant du dépôt, un autre pour les mages de soins postés au cimetière ou loin des combats, et une dernier contenant les combattants, mages offensifs, mages de soutien et nécromants, séparable en plusieurs unités. Des objections? commentaires ou autre?
Hasdrubal: ça me semble raisonnable. Avec une remarque
Palladio: aucun pour ma part
Hasdrubal: une même personne peut changer de groupe, rien n'est figé sur le temps
NicoKyosuke: idée plaisante
Hahrneogwh: Une également.
Deepblue: ça me va.. reste à savoir comment les organiser..
Ange_Noir: Oui
Hasdrubal: je me souviens avoir été soigneur puis récolteur pour le dépôt, par exemple
Valiant: En effet, certaines personnes sont polyvalentes.
Ange_Noir: Certaines personnes ont plusieurs compétences et peuvent changer selon les besoins
Ysuna: bien sur, du moment qu'il en prévient les organisateurs afin qu'on s'y retrouve et qu'il ne le fasse pas toutes les 5 minutes
Hahrneogwh: Exact.
Soriemirhil: Même remarque : je suis contre une affectation obligatoire. Reste a savoir comment garantir des répartitions suffisantes dans chaque groupe
Deepblue: et leur trouver des remplaçants
Palladio: une suggestion, si je puis me permettre
Kargorm: hola ! Il faut etre clair sur une chose
Ysuna: la polyvalence servira justement pour combler les trous je pense *sourit*
Deepblue regarde kargorm
Ysuna: On m'avertit que des invasions semblent avoir lieu, il faut rester sur nos gardes, rien de grave encore
Soriemirhil: Parlons par tour de table, ou après avoir levé la main, sinon, nous n'arriverons à rien...
Kargorm: Il n'y aura pas d'obligation, de répartition par peuple ou de salade dans ce genre la...
Ysuna sourit à Kargorm
Ysuna: Palladio à vous
CdW: *lève la main et écoute Palladio*
Palladio: que chaque groupe se retrouve sur une onde télépathique propre
Ysuna: cdw?
Deepblue: c'était moi..
CdW: je suis d'accord avec votre proposition mais je n'ai pas entendu de personnes qui seraient "récupérateurs"
Palladio: le RBI ...
Ysuna: Hahrneogwh?
Hahrneogwh: Palladio propose un espace télépathique pour chacun des groupes.
Soriemirhil sourit : je t'en prie, Palladio
Ysuna: j'écoute tout le monde on y revient
Hahrneogwh: Intéressant. Mais, comment coordonner concrètement la chose?
Kargorm: Une chose à la fois peut être....D'abord la constitution des groupes, ensuite leur coordinations.
Ysuna: palladio?
Palladio: un parchemin a la taverne me semble approprié
Hasdrubal approuve Kargorm
Palladio: pour coordonner les groupes
Ysuna: c'est tout? bien on reprend dans l'ordre si vous n'êtes pas d'accord levez la main *sourit*
Ysuna: premier point polyvalence acceptée
Kargorm tousse
Deepblue regarde kargom se lever
Ysuna: oui Kargorm?
Kargorm: Pour la formation des groupes. Je voudrais rappeler quelque chose d'essentiel selon moi pour ce débat. Il s'agit de gérer les ressources matériel et de personnel présent à ce moment la. Faire des groupes fixes, prévu, ou autres ne sert à rien
Deepblue attend la suite
Layti approuve
Palladio acquiesce
Kargorm: Ne pas prévoir de remplacement d'une personne ne sert à rien.
Ysuna sourit : en effet je songeais plus à des groupes formés par appel au moment du conflit, au moins pour les troupes, seuls les têtes seraient "fixes"
Kargorm: Selon le type d'invasion on peut passer d'un poste à l'autre.
Deepblue attend qu'il finisse pour se lever
Kargorm: Un combattant contre orc ne peut pas nécessairement affronter les Orc armé
Ysuna: une réaction ou ma réponse convient à tous?
Palladio ne dit rien
Ysuna: Hasdrubal
Hasdrubal: on aura sans doute l'occasion d'en reparler, je note juste que avoir des postes prédéfinis est vain quand on ne sait pas à l'avance qui sera là. Mais ça vaut aussi pour les chefs, pour moi
Ysuna: en effet on en reparlera plus tard. Deepblue?
Deepblue: merci.. je voulais préciser le fait aussi qu'assigner des groupes ne signifie pas les fixer à un rôle définit je m'explique, je sais que je suis mage, je me réveille je trouve une invasion , alors je sais exactement de quel coté partir et où me poster ce qui ne nécessite pas forcément des chefs
Ysuna: oui Soriemirhil
Soriemirhil: Des chefs... Nous sommes d'accord, seuls les chefs et éventuellement les remplaçants parleront avec les "dirigeants" des autres corps organisés?
Ysuna: a vrai dire nous n'avons pas encore parlé de chefs, c'est le sujet qui fâche je crois *sourit*
Valiant: Alors autant l'éluder de suite nan?
Kargorm: non. On défini la base
Ysuna: donc je résume ce qui est acquis ensuite on passera aux chefs rassurez vous
Kargorm: Et après on va dans le détail.
Hasdrubal approuve
Ysuna: levez vous si une proposition ne vous convient pas
Ysuna: les trois groupes que j'ai défini au début
Personne ne bouge
Ysuna: la polyvalence des gens les constituant
Personne ne bouge
Ysuna: un canal télépathique propre, pour l'organisation de cela je songeais a quelques personnes en décidant et que chacun peut joindre facilement, ou un parchemin en taverne, après tout cela doit il être secret?
Ysuna: palladio?
Palladio: pour éviter les débordements, le secret serait sans doute préférable
Ysuna: Dans ce cas 5/10 personnes le connaissant et pouvant le transmettre sur demande.
Palladio: hum
Ysuna: une objection? ou une meilleure idée? je prends
Hasdrubal: d'un autre côté, trois canaux connus présentent aussi un avantage, en terme de rapidité d'organisation
Ysuna: Soriemirhil
Hasdrubal: pardon
Soriemirhil: Je reste favorable à des fréquences télépathiques connues de tous, affichées en taverne
Ysuna: kargorm?
Kargorm: Tout dépend à quoi servent les canaux télépatiques. Si c'est une chaine de commandement....alors il doivent rester secret
Soriemirhil: Mais que les aventuriers ne se donnant pas à un groupe de guerriers par exemple s'abstiennent de tout commentaires
Ysuna: bien nico?
Kargorm: J'ai pas fini.
Soriemirhil: Pour moi, une fréquence par groupes. Ceux qui ne travaillent pas dans ce groupe se taisent
Ysuna: oups pardon
Kargorm: Il faut imaginer, qu'il arrive il y a une personne qui commande ou un groupe de personne ou une entité supérieur pour diriger un minimum. Donc il faudra un responsable pour chaque "unité" A partir de la, ce responsable devra communiqué avec le "commandement"" Qui je vous le rappelle n'est pas le débat pour l'instant. Donc les fréquences doit être réservées à ceux qui ont quelque chose à dire, sinon on va se retrouver avec un canal télépatique comme le principale, c'est à dire : Cyclope ! crié par chaque membre d'unité.
Ysuna: nico?
NicoKyosuke: je ne suis pas pour les secrets, cela suffit. Assez de chefs décideurs dans l'ombre, comme c'est trop souvent le cas, des chefs transparents.
Rol sourit
Kargorm: C'est ce qu'il faut éviter.Petite question pour notre ami bleu
Ysuna: allez y ensuite Deepblue parlera
Kargorm: Et si on a un gêneur, on fait comment ?
Ysuna: Deepblue
Deepblue: je crains que ce secret ne soit générateur d un quelconque élitisme.. les fréquences seront secrète mais une fréquence commune servirait à filtrer les gens ce qui répond à la question de kargom
Palladio pense exactement la même chose que Kargorm
Ysuna: Hasdrubal
NicoKyosuke: une fréquence commune, les gêneurs ne se donnent pas cette peine
Ysuna: doucement si ce point reste trop litigieux on y reviendra plus tard de toute façon *sourit*
Kargorm: Vous connaissez les gens comme argonn ?
Hasdrubal: je voulais dire un peu la même chose que Deepblue : des fréquences pour se porter volontaire pour un type de fonction, puis si nécessaire les gens qui auront pris contact ainsi se mettront d'accord pour une fréquence secrète pour éviter les gêneurs.
NicoKyosuke: oui, et je connais aussi beaucoup de "chefs"
Ysuna: Layti et on en finit sur le sujet
Layti: mais comment coordonner tout ça, en prenant en compte, les combattant indépendants, les gildes....? ça va tout de même relever du vrai casse tête
Ysuna: pour répondre ensuite je vous donne la parole les indépendant se mettent eux même en dehors de ce système, les gildes doivent y être incluses
Ysuna: Hasdrubal puis ange noir
Kargorm: stop.
Hasdrubal: je laisse parler Ange_Noir
Kargorm: Je voudrais répondre directement à ysuna
Ange_Noir: excusez moi. Polgarath va arriver, nous serons deux pour representer notre peuple. Merci
Ysuna: Deepblue et ensuite Kargorm. Je ne voudrais pas la faire rester le bras en l'air trop longtemps une deuxième fois
Deepblue: je ne crois pas qu'il soit lieu de gildes ici, on a parlé de flexibilité, donc un mercenaire ou encore un patrouilleur peuvent être alchimiste si on a assez de guerriers qui sen sortent
Ysuna: kargorm
Début des grosses invasions à Illumen l'ambiance dans la salle change radicalement.
Valiant main sur son bâton.
Palladio: c'est pas vrai...
Hahrneogwh: Diantre.
Hahrneogwh regarde Layti
Valiant: Par Fingel *grogne*
Kargorm: Les patrouilleurs sont et resterons avant tout un groupe de guerrier
Hahrneogwh: j'espère que..
Kargorm: Comme les gildes militaires. Pour te répondre ysuna
Valiant murmure: Mynadar touchée
Kargorm: Je suis assez choqué par tes propos
Deepblue: oui mais ça ne suppose pas forcément qu'ils aient l'exclusivité du combat ou encore de la direction ...
Ysuna: donc ils s'intégreront je ne compte pas les considérer comme individus séparés
Kargorm: Tu parle de ne pas cordonnée les guerriers indépendant, donc pour moi ceux qui n'ont pas de gilde. Mais tu demande aux gilde de s'intégrer
Kargorm cherche dans la salle
Polgarath mange son assiete
Ysuna: Mais bien comme un groupe ou une entité. par indépendants je songeais plutôt à ceux qui refusent de se plier aux ordres en fait *sourit*
Kargorm: Je ne vois pas de representant des Mercenares.... Je ne vois pas le chef des patrouilleurs.
Ysuna: Leur peuple ne les a pas choisi ou ils ne pouvaient être là *sourit* voilà tout.
Kargorm: On demande aux gildes de s'intégrer dans une organisation, mais on n'invite pas leur représentant. Il faut vous rendre compte...que les deux gilde que je viens de citer
Ysuna: On le leur propose et l'intégration ne veut pas forcément dire participer à la création.
Layti: accepteront ils?
Deepblue: tu es bien membre des patrouilleurs kargom, ce qu'on veut c'est une organisation militaire et non pas une effervescence de célébrité de guildes!
Kargorm: Représente la quasi totalité des excellent guerriers de cette terre.
Ysuna: Cette réunion reste informelle et nous avons déjà eu ce dialogue KArgorm
NicoKyosuke: Pourquoi les gildes décideraient elles
Kargorm: ysuna oui je l'ai eu avec toi, mais il me semble que ce débat s'adresse plus qu'a toi
Ysuna: Que ces gildes obéissent aux ordres ou s'organisent de leur coté en lien avec ces chefs ils seront utiles
Ange_Noir sourit
Kargorm: Pour finir, je dirais, Pour etre ici, j'ai du demander ma place.
Deepblue: je ne suis pas d'accord pour donner aux guildes qui sont des entités "sociales" un pouvoir de décision "gouvernemental"
Kargorm: Comme chacun d'entre vous.
NicoKyosuke approuve Deepblue
Ysuna: bien polgarath et ensuite Hahrneogwh
Kargorm: Les gildes que j'ai cité, si elle décide de ne pas être en lien avec vos chefs
Hahrneogwh: Pardonnez, mais..
Deepblue: je vois le "commandement" transparent de n'importe quel guilde
Kargorm: Rendront votre organisation....morte.
Polgarath: Hum il y a une invasion ne devrions nous pas?
Ysuna: il faut voir à long terme je pense Polgarath *sourit*
Ange_Noir se dit que sa Soeur va dire la même chose qu'elle
Ysuna: Hahrneogwh
Hahrneogwh: Pourquoi le fait que les gildes commandent ou pas poserait-il un problême? Bien évidemment, elles comportent généralement nombre d'Aventuriers très compétents.
Ysuna: Pour être claire
Hahrneogwh: Mais justement, le fait d'envisager le rôle que tiendront ces Aventuriers par leur compétence, non leur statut et actes passés, rend caduc ce problème non?
Valiant murmure: excusez moi...mais je pense être plus utile ailleurs.
Polgarath serre les poings
Ysuna: je ne pense pas que l'on puisse demander aux gildes "d'obéir" au commandement, mais il serait idiot de leur part de ne pas travailler en lien avec celui ci. Donc le sujet me semble clos, surtout en l'absence de chefs de gilde et d'organisation
Deepblue: les guildes obéissent à leur chef ainsi leur chef obéira au commandement donc aucun chef de guilde dans le commandement
Ysuna: pour en revenir au débat, il reste quelques points à régler mais cela tient plus du détail, abordons donc le sujet qui fâche, le chef.
Polgarath: Molgor est attaqué j'y vais désolé
Ysuna: pour le dépôt un intendant a été proposé, élu par les gérants cela me semble correct, reste les combattants et les mages je vous écoute
Kargorm: Le but est d'empêcher cette réunion de se tenir
Ange_Noir acquiese
Polgarath écoute Layti
Ange_Noir: oui soeur
Kargorm: Si vous partez tous, ça sera le cas.
Hahrneogwh: je reste.
Palladio se sent bouillir, mais ne bouge pas
Ysuna: ON peut suspendre la réunion, et laisser gagner les Landes, ou continuer et voir à long terme a votre guise moi je ne serais pas plus utile ailleurs de toute façon
Layti: on poursuit
Palladio: on continue...
CdW: oui continuons
Ysuna: parfait donc Deepblue parlez
Deepblue: le chef est pour moi un concept et non une entité, un groupe de "représentants" militaires, une sorte de conseil militaire.. dans lequel on verra biensur les meilleurs stratège qui eux, dicteront la marche à suivre aux meilleurs guerriers... en l'occurrence les guildes et tous les autres guerriers qui n'ont pas de couleur
Ysuna: layti
Layti: excusez moi, mais je ne suis pas trop d'accord
Ysuna sourit
Layti: les gildes militaires ont leur organisation, qui est rodée... et les combattants prennent leurs ordres de leur supérieur
Ysuna: on en revient au débat sur les gildes, faisons le reste les gildes décideront je pense elles même de leur sort
Layti: après comment une personne combattante gèrent elle les ordres de differentes organisations?
Palladio: on s'ecarte du sujet initial la...
Ysuna: Hasdrubal ensuite deepblue et enfin Rol
Hasdrubal: je vois les gildes comme des corps d'élite dans l'organisation générale. En particulier, elles peuvent utiliser les invocations en zone de duel, c'est précieux, dans mon idée, les dirigeants des gildes ont leur place parmi les coordinateurs du tout
Deepblue: les guildes sont une minorité, ils doivent soit suivre le système, soit adopter tout le monde! et dans ce cas on aura besoin de guilde de potionnistes, de mages et de fabriquants! je ne met pas en doute leur suprématie militaire ou autre
Kargorm: Les gildes militaire represente 50% de la force de frappe des aventuriers
Deepblue: mais elles devraient suivre le mouvement
Ysuna: LEs gildes vous n'avez donc que ça en tête?
Deepblue: sinon ce ne sera qu'une sorte de milice
Ysuna: on parle ici de chef, qui quand comment les choisir combien seront-ils?
Kargorm: Veulliez me cité 10 combattant n'etant pas dans une gilde et qui sont capable d'affronter ou d'enchainer les cyclopes
Deepblue: ou pire, des rebelles!
Kargorm: Je ne pourrais pas.
NicoKyosuke: il est temps de vous rendre compte que les gildes ne dirigent pas !
Kargorm: Et ca m'etonnerai que vous le puissieez.Quand au faite
Ysuna: les gildes décideront de se battre sous leurs ordres ou en lien avec eux, ce qui me semble mieux, mais ça n'est pas l'objet de la réunion
Kargorm: Du chef.
Deepblue: c'est surtout la folie du blason qui motive les gens à integrer ces organismes
Palladio regarde Deepblue sombrement
Kargorm: Le chef, quand j'entend que le chef doit etre un conseil
Rol lance un regard noir à l'Elfe
Kargorm: J'ai des boutons ou quelque chose dans ce genre la
Layti: *se crispe*
Deepblue: de plus ralier 50 aventuriers me semble plus utile que 10 grands guerriers fiers dans leurs armures je n'insulte personne
Ysuna: Si le débat ne tourne que la dessus, la conclusion de cette réunion sera rapide je pars et vous en organiserez une à votre gout *enervée*
Deepblue: mais on parle d'union non d'ellitisme et de pouvoir!
Polgarath: dévisage Deepblue
Palladio: 50 aventuriers dont 30 voleurs...
Ysuna: On en était donc au commandemant des guerriers et autres adjuvants
Kargorm: Deepblue, je vous conseil d'arreter de dire des betises.
Rol: Ysuna, puis-je ?
Ysuna: oui
Deepblue cède la parole à rol
Kargorm: va y Rol.
Palladio detourne le regard de l'elfe
Rol: Et bien, je commence à être agacé là. Jamais je n 'ai entendu autant de bêtise. Nier la force de frappe et la coordination des gildes, leur volonté de combattre... c'est ridicule. Alors oui je pense comme Hasdrubal les chefs des gildes combattantes doivent être associées au commandement
Deepblue: je n ai rien nié, je suis plus qu'admiratrice de certaines guildes mais de là à leur donner le pouvoir absolu je suis très très réticente
Ysuna: Je redis et repete ce sera la derniere fois après je pars
Rol: PAs en tant qu'entité particulières mais comme élément efficace
Deepblue: associé on est bien d accord! mais pas uniques
Ysuna: LES GILDES AURONT LE CHOIX DE TRAVAILLER AVEC LE COMMANDEMENT OU SOUS LE COMMANDEMENT
Deepblue regarde ysuna avec l air de dire non reste
Rol: Ce que nous discutons ici est la coordination des aventuriers
Ysuna: LEURS CAPACITES NE SONT PAS MISES EN QUESTIONS NI MINIMISES AU CONTRAIRE
Hasdrubal: oui, si nous faisions abstraction des gildes pour le moment ?
Palladio depité : ce qui devait arriver arriva...
Rol: Coordination que les gildes possèdent
Ysuna: CE point étant clair on parle du chef, le prochain qui parle de gilde...*soupire*
Rol: J'y viens Ysuna
Ysuna: donc pour le commandement une idée?
Kargorm: Rol parlait avant que tu ne hurle ysuna
Ysuna: palladio?
Palladio: Rol, un mot a ajouter ?
Ysuna: il parlait de gilde, il redemandera la parole j'ai cessé d'écouter le temps de m'époumoner
Rol: La coordination doit pour moi se composer de quelques personnes, gildée et non gildées, d'un représentant du dépot
Palladio: bon...
Rol: J'ai terminé
Palladio: mon idée etait la suivante : le commandemant se constituerait d'un Grand mage, d'un Grand combattant, et d'un Grand recuperateur, appartenant ou non a une gilde
Layti: la suite?
Palladio: ainsi que d'un gardien de depot militaire
Ysuna attend la suite
Layti: Hasdrubal?
Ysuna: bon.... Hasdrubal alors
Palladio: a definir bien sur, pas de hasard sur le champ de bataille. Ce sera tout
Hasdrubal: On a vu qu'il y a trois groupes : le dépôt, les soigneurs à l'arrière et le front
Ysuna: ensuite KArgorm et cdw
Hasdrubal: le dépôt est bien parti pour avoir son organisation interne, avec les gestionnaires de chaque peuple. N'y touchons plus, je pense qu'ils se débrouilleront entre eux. Pour les soigneurs, j'en ai été: je sais qu'ils peuvent s'organiser sans chef formel, ils sont peu nombreux donc seul le front en a besoin. une remarque suite à Palladio : il parle d'un chef Mage, je ne vois pas bien l'intérêt je vois les mages du front plus efficaces s'ils sont en synergie avec les autres types de combattants
Polgarath: il parlait des mages de Soins je pense
Palladio acquiese
Ysuna: ça on l'a défini dans les groupes c'est acquis on y revient pas
Hasdrubal: et ils ne sont pas forcément interchangeables avec ceux qui soignent à l'arrière, et que ne sont pas forcément volontaires pour aller au front
Ysuna: sinon on est encore là au prochain conseil
Hasdrubal: ok. Donc, le front, je crois que le plus important, c'est la coordination au niveau tactique des coordinateurs de petits groupes sur le terrain à côté de ça, un général en chef ou pas... c'est presque secondaire j'en reviens à ce qu'on disait au début : on ignore qui sera là ou pas quand la crise commence il me semble donc préférable d'avoir une réserve de coordinateurs, ceux qui sont présents exercent les fonctions de coordiation
Rol: D'où l'utilité d'un collège *marmonne*
Hasdrubal: oui Rol
Kargorm fait signe à hasdrubal qu'il a une question sur le champ
Hasdrubal: un collège, pas un chef unique. oui Kargorm ?
Kargorm: J'ai une petite question. Je suis coordinateur je dit j'ai besoin de renfort et je vois debarquer 5 groupe ... Ou est le probleme ?Peut etre....
Hasdrubal: cinq groupes ?
Kargorm: Dans le fait que personne n'a défini qui devait y aller 5 autres unité de combattant cordonné par un cordinnateur.
Hasdrubal: en général, on demande sur le canal qui veut venir, et on choisit parmi les volontaires, non ? Il suffit que le groupe attende confirmation avant de bouger. Et là dessus
Kargorm: Oui ....et on prend 3 minute à s'enquerir des etats de chacun etc. Alors qu'un chef aurait dit, untel y va
Ysuna: asseyez vous bien ça va être long *sourit avec lassitude*
Hasdrubal: je pense qu'il serait utile d'avoir des consignes générales en cas de guerre affichées, à l'avance
Kargorm: C'est mon expérience qui parle
Hasdrubal: cela ferait gagner beaucoup de temps
Ysuna: bien peut-on laisser parler les autres? vous reprendrez la parole rassurez vous
Kargorm: C'est comme cela que ca fonctione chez les patrouilleurs...
Ysuna: cdw puis Hahrneogwh
CdW: tout d'abord, je pensais à une personne polyvalente pour le commandement, cela evitera trop de mages ou autres. Ensuite je suis d'accord pour les groupes.
Layti: sans compter que de toute façon, les aventuriers sont indiscipliné
Hasdrubal: je voulais répondre à Kargorm, Ysuna
Kargorm: J'aimerai entendre la réponse
Ysuna: et j'aimerais que tous aient une chance de s'exprimer. Hahrneogwh
Kargorm: Ysuna !
Ysuna: ensuite HAsdrubal répondra si c'est encore nécessaire
Kargorm: J'ai posé une question
CdW: C'est certains qu'il faut un géran dans chaques "petits groupes" pour permettre de faire savoir s'ils sont disponibles ou deja au combat
Kargorm: C'est que je veux une réponse.
Hahrneogwh: Hé bien...
Deepblue: hum..
Hahrneogwh: Kargorm parlait tantôt du problême de l'information lors des batailles.
NicoKyosuke: j'aimerais tant de choses moi aussi...
Deepblue: si on ne sait pas se gérer nous même comment gérer une guerre
Hahrneogwh: Notamment lorsque moults aventuriers crient en même temps des choses pas forcément intelligibles.. Ma question est; en quoi le système que vous connaissez est il plus efficace en soi?
Palladio se retient de dire ce qu'il pense sincerement
Hahrneogwh: Ceci demandé sans préjugé aucun.
Kargorm: Il a le mérite de fonctionner.
Hahrneogwh: Oui.. Comment arrivez vous à avoir une vision correcte des choses?c'est à dire une vision "potable" de la situation des combats.
Kargorm: Chacun ou le chef du groupe désigner donne la situation de son groupe régulierment avec des information précises, suivant le nombre que l'on est.
Hahrneogwh: Je comprends mieux..Et vous remercie, cela me semble en effet pertinent.
Ysuna: bon Hasdrubal cette fameuse réponse à KArgorm
Hasdrubal: merci. Ca va être un peu long
Ysuna soupire
Hasdrubal: tout d'abord, je pense préférable que les coordinateurs soient connus à l'avance. Sur ce point, je pense être d'accord avec kargorm si c'est le cas, ils ne s'improviseront pas au dernier moment, c'est ceux d'entre eux qui sont présent qui agiront cela veut dire qu'ils auront pu se concerter entre eux à l'avance sur la meilleure façon de s'organiser entre eux s'ils estiment nécessaire d'avoir un chef ou un porte-parole, ils l'auront prévu s'ils sont compétents mais cela sans qu'il y ait besoin d'un sacre officiel, puisque ce porte-parole dépendra de qui sera présent, ce qui est inconnu à l'avance par ailleurs, les coordinateurs feront bien d'avoir leur propre canal de communication pour échanger les informations, etc. Donc ils pourront de façon pratique résoudre la question de kargorm entre eux, efficacement voila, cela répond-il à laquestion ?
Kargorm: oui meme si je suis pas convaincu.
Ysuna: donc je résume un groupe de coordinateurs potentiels connus à l'avance qui s'organisent entre eux des objections/remarques/ajouts/autre?
Hasdrubal: oui, comme pour le dépôt en fait
Kargorm: Oui....
Ysuna: kargorm
Hasdrubal: cela évite d'avoir à débatre sans fin ici des détails
Palladio: j'en ai assez entendu, je dois vous quitter
Kargorm: Mon objection est que vous allez ensuite proposer une election pour les cordinateurs non ?
Palladio: bon debat
Hasdrubal: en fait, ça reste ouvert
Kargorm: Immaginons simplement que Zerty et mon ami Beld se retrouve tout les deux cordinnateurs
Rol sourit
Kargorm: Je vous laisse immaginer le duel à l'épée sur le canal.
Hasdrubal regarde beld qui ne dit rien
Beld: Si celui ci sait se tenir .....
Kargorm: Ce que je veux soulever comme point ici
CdW: *sourit* on parle de guerre et je pense que ce genre de choses vont etre prises en compte
Deepblue: durant la guerre tout le monde s applannit et la motivation est la même
Kargorm: C'est qu'il faut un groupe de personne qui s'entendent entre eux
Deepblue: ce n'est pas un dinner de gala
Hasdrubal: si je peux me permettre : j'ai déjà vu des gens qui se détestent travailler efficacement ensemble face à la nécessité
Kargorm: Deepblue je vais etre clair.....votre expérience du combat c'est quoi ? Et moi j'ai vu le contraire Hasdrubal
Beld: a voir si ces personnes sont la pour la meme choses
Deepblue: serait-ce une question personnelle?
Kargorm: Ce que je m'etonne sur cette assemblé...
.
Ysuna: bon résumons KArgorm votre proposition je crois la connaitre mais pouvez vous la résumer très très vite
Kargorm: enfin bref
Ysuna: que tous puissent participer à ce débat houleux entre vous deux
Kargorm: Je disais donc : J'en resterai au fait qu'il faut une hierachie dans les cordinateurs pour toujours avoir quelqu'un qui ai le droit d'aplanir les choses de force si il le faut.
Rol lève la main
Ysuna: bien, Hasdrubal propose je crois plutot un groupe constitué de gens ayant le même pouvoir c'est bien cela?
Hasdrubal: ce sur quoi ils se seront mit d'accord à l'avance s'ils sont dignes de leur fonction, non ?
Deepblue: je crains que dans ces landes, les libertés soit elles très correllées à nos origines diverses, et donc la force ne saurait convaincre qui que ce soit...
Ysuna: non non pas de débat une réponse claire oui ou non
Deepblue regarde rol
Hasdrubal: pour répondre à Ysuna : en gros oui. Mais ils peuvent s'arranger entre eux pour prévoir les cas où une personne devra prendre une décision
Ysuna: bien. Voilà ce que je propose
Deepblue écoute
Ysuna: Hasdrubal et Kargorm préparent chacun un projet d'organisation, présentant avantages et inconvénients de leur solution et de l'autre. Les deux seront présentées EN LEUR NOM PROPRE au conseil. Qui aura le pouvoir de trancher.Puisque c'est le point le plus litigieux
Layti: je ne suis pas d'accord si je peux me permettre
Ysuna: Rol et ensuite layti
Rol: Ce que je voudrais proposer est simple : Au lieu de prendre des individus au cas par cas, ce qui serait long et inutile, pourquoi ne pas voter pour des groupes que certains présenterons en fonctions de leur affinités. Je m'explique ce serait bien plus rapide, les groupes seraient cohérents et s'organiseraient de façon plus rapide. Et cela évite d'avoir à se demander qui dirige c'est un groupe
Ysuna: Layti et deepblue ensuite
Layti: je reviens sur l'idée de laisser le conseil trancher sur quel expérience, le conseil s'appuira t il pour prendre une décision?... et suite à cette décision, sommes nous sure qu'elle sera suivi de tous?
Rol: d'où ma proposition de candidature par groupe
Ysuna: le conseil cela signifie le peuple et rien de ce que nous déciderons ne sera valable s'il n'est validé par le conseil. Donc ça nous fait trois proposition, sauf si celle de Rol rallie tous les suffrages?
Ysuna: deepblue oui pardon
Deepblue: pour revenir à la question d'affinités, si les dirigeants sont "copains copains" ceux qui restent ne le seront pas forcément, et donc refuseront d'obéir..
Kargorm: pense : "oui les policiens vont décidé de comment les combattants vont faire, génial"
Hasdrubal: et si le vote est serré au Conseil ? ceux qui n'auraient pas approuvé le groupe vainqueur, que feront-ils ?
Deepblue: on ne met pas la charette avec les boeufs
Rol lève la main
Deepblue: on se met d'accord ensuite on laisse le conseil trancher
Deepblue cède la parole
Ysuna: bon donc trois propositions....Un vote vous semblerait plus sage que de laisser le conseil et donc le peuple trancher?Rol un dernier mot?
Rol: MErci. Pour répondre à ces interrogations. Peut-on être sûr qu'une décision sera suivie, je dirai comme n'importe laquelle non, mais soyons positifs, lors des élections, chacun a des partisans, ceux du vaincus sapent-ils l'oeuvre du vainqueur?Et puis quand aux récalcitrants, comme je l'ai déjà proposé : Pas de suivi des ordres/consignes donc pas d'accès au dépot commun. Voila j'en ai fini
Ysuna: Hasdrubal
Hasdrubal: ce qui me gène dans l'idée d'un groupe cohérent, c'est qu'à tous les coups on aura deux propositions : une des mercenaires, l'autre des Patrouilleurs. Avec une gilde "gagnante" et une "perdante" et ce n'est pas bon du tout, d'opposer nos deux gildes combattantes
Rol soupire
Kargorm regarde layti
Hasdrubal: non ?
Layti soutiens le regard de Kargorm
Kargorm se prépare à lever la main
Hasdrubal: on a besoin de nos deux gildes, toutes les deux volontaires, pas de l'une des deux qui boude
Deepblue: je suis d'accord
Ysuna: Bon sur ces trois propositions je pense qu'on n'avancera guère plus cette nuit et que des projets aboutis doivent être présentés sur papier
Deepblue: on a besoin de tous les bras
Rol: Et si vous pensiez que les gildes sont dirigées par des adultes non par des enfants
Kargorm: Je vais te répondre comme ceci hasdrubal : Les patrouilleurs ont d'excellent combattant, sont il tous capable de diriger des troupes ? non vu que nous avons une hierachie.D'ailleurs il n'y a que 4 personne dans la gilde qui peuvent "commander les patrouilleurs" Comme nous ne pouvons pas sacrifer nos 4 généraux. Nous serons obligé de toute maniere de demander à d'autre de participer si les patrouilleurs décident de participer à cette organisation.
Ysuna: Le fait de laisser aux trois personnes présentes le soin de poser leurs idées, objections et autre sur papier vous convient-il?
Layti: ce qui n'est pas encore le cas
Rol: Oui ysuna
Hasdrubal: oui Ysuna
Layti: oui
Kargorm: Non ysuna
Ysuna: Cela permettra quant a nous de nous concentrer sur tout le reste, puisque quelque soit la façon dont il est choisi on aura un groupe de commandement pour les combattants
Deepblue tique au mot "obligés".. et pense "on ne vous a rien laissé décider encore"
Ysuna: Hahrneogwh
Kargorm: Je pensais trouver un autre débat ce soir....et honnetement je n'ai pas envie de perdre mon temps à écrire un parchemin qui finira sous une couche de poussiere dans un coin.
NicoKyosuke: nous aussi Kargorm
Kargorm: J'ai proposé ce projet, mais je n'y crois plus.
Layti: nous avons pas du tout avancé au final
Deepblue: c'est pareil.. je ne pensais pas du tout qu'il y aurait des tentatives d'ellitisme pour le commandement
Hahrneogwh: Que souhaitez vous concrêtement Kargorm?
Kargorm: J'espererai voir les combattant ce soir autour de cette table.
Ysuna: vous saviez que ce ne serait pas le cas
Kargorm: nous avons eu 5 patrouilleurs, et le maitre d'arme des galdurs.
Ysuna: J'ai bien dit et précisé et redit encore qu'il n'y aurait pas que des combattants
Deepblue: et une des principales soignantes et la voix de tous les peuples
Kargorm: Beld
Beld: oui?
Kargorm: J'aimerai entendre ton opinion sur cette réunion
Layti observe Beld
Beld: Bien depuis le temps que je vous écoute,je trouve que l'on tourne beaucoup trop en rond ...je pense que ce qui est le plus important est de savoir agir en .. ..en groupe sur le front ....les soigneurs font déja bien leurs travaille !les dépot sont très important a savoir gérer mais savoir si autant de personne doivent décider de leur déroulement....on en finira jamais!
Polgarath demande la parole
Ysuna: oui
Polgarath: je pense exprimer la voix de mon peuple!
Beld: nous savons aussi que nous avons besoin des récolteur et potionniste alchimiste...pourquoi ne pas tous mettre la main a la patte...cela serait plus simple
Polgarath: mon peuple mettra a disposition ses guerriers et autre mage ou alchilmiste quelques soit le commandant, nous demandons juste un commandement efficace
Ange_Noir appuie les dires de polgarath
Beld: efficace et sure!
Ysuna: Beld pour le depot nous sommes en train de le remplir...enfin mon peuple a commençé a y travailler. Je suppose que la plupart des peuples aussi
Beld: oui !
NicoKyosuke: oui
Hahrneogwh: oui.
Ysuna: Pour le commandement bien des choses font consensus, seul reste en suspens le mode de désignation du groupe gérant les guerriers
Hahrneogwh regarde Layti
Ysuna: à part Kargorm vous sembliez d'accord pour poser ce débat là sur parchemin, laisser le temps à chacun de décrire son idée et ses avantages et éventuellement les inconvénients qu'il voit dans l'idée de l'autre
Kargorm: De toute facon, je reconnait volontier que la proposition de Rol est meilleur que la mienne.
Ysuna: bien restent Rol et Hasdrubal, à moins que l'un des deux ait changé d'avis, non? parchemin donc
Rol acquièsce
Hasdrubal: j'avais l'impression que les propositions de Rol et kargorm étaient assez proches , en fait ? l'un désigne un chef qui désigne son équipe, l'autre directement toute l'équipe ?
Ysuna: Si vous pouvez le faire assez vite nous cela sera peut etre étudié au prochain conseil
Rol: Oui en quelque sorte, Je vais essayer de la rédiger assez vite
Hasdrubal: alors je ferai de mon mieux pour rédiger ça rapidement
Ysuna: Bien donc. Hahrneogwh
Hasdrubal sourit, soulagé
Deepblue sourit
Hahrneogwh: l'idée va peut-être paraître stupide.
Ysuna: au point où on en est *sourit doucement*
Hahrneogwh: Et je pense que des personnes compétentes en la matière comme Kargorm, Layti ou encore Beld..me reprendront avec des arguments tout à fait valables. Serait-il possible, d'établir, une sorte de..."guide" stratégique?
Deepblue admire la diplomatie de Hahrneogwh
Hahrneogwh: ou "la stratégie en situation de combat collectif pour les nuls", en gros, comment user à bon escient de l'expérience de nos aînés? merci.
Ysuna: hasdrubal.
Hasdrubal: j'appuie ce que dit Hahrneogwh : en plus d'un commandement, il sera très utile que chacun puisse se renseigner par lui-même, d'une source unique et non de dires qui changent selon celui qui explique, donc : une notice affichée en évidence, oui et le groupe de coordination ,quel que soit son mode de désignation, pourra la rédiger
Rol: Il me semble que Kargorm a rédigé un joli essai
Ysuna: en effet il faudrait le remonter mais...
Hasdrubal: oui, justement, mais
Kargorm: On m'a demandé de l'etoffer.
Hasdrubal: il est noyé parmi d'autres parchemins, d'une part
Kargorm: Ce que je compte faire.
Ysuna: Il est interessant passionnant même mais long, je pense que quelques lignes bien aérées donneront plus envie et attireront plus l'oeil
Hahrneogwh aqcuiesce
Hasdrubal: d'autre part, je pensais aussi à une liste simple et rapide à lire
Kargorm: et Il sera proposé a la bibliothéque de ce palais.
Hahrneogwh sourit
Ysuna: quitte a rappeler l'existence du livre dans la liste en question
Hasdrubal: un ouvrage plus complet sera intéressant aussi, mais tous ne le liront pas, soyons réalistes
Kargorm: Hasdrubal, désolé de te le dire..mais ta liste sera ....kilométrique je pense
Hasdrubal: si la première version est kilométrique, elle sera une base à élaguer, pour ne garder que l'essentiel
Rol commence à s'impatienter en pensant à la vallée D'illumen
Ysuna: Bien je pense que ça ira
Hasdrubal: j'ai fini
Ysuna: Je résume il me semble qu'on a avancé
Kargorm: Je pense pas que l'élagage soit possible enfin bref
Ysuna: on a trois grands groupes et deux de leurs commandements, le troisième on a deux projets parchemins bientot
Deepblue: puis-je proposer une chose ?
Ysuna: la polyvalence entre groupe est acceptée par tous bien sur. Pour l'état major un mage soigneur, l'intendant du depot et le fameux groupe inconnu encore de combattants. Restent deux questions en suspens le RBI dans tout ça, un groupe à part ou lié aux combattants? ET les canaux de chaque groupe secret ou non?
Hasdrubal: avec des réserves sur l'intérêt d'un "chef" pour les soigneurs
Deepblue: tant que c'est une société à but non lucratif ça me convient
Ysuna: un chef ou un porte parole, bref un personne qui sera a l'état major tout de même
Deepblue se lève
Ysuna: deepblue vous vouliez parler mais auparavant tout le monde est il d'accord avec ce résumé?
Personne ne s'oppose au résumé.
Ysuna: Bien donc nous avons avancé *sourit*
Deepblue: pour faire vite
Ysuna: Deepblue
Deepblue: je voulais proposer un guide pour les jeunes aventuriers
Rol tousse
Deepblue: qui leur dictera comment réagir en cas d invasion grave
Layti: ça éxiste deja au sein des peuples il me semble
Deepblue: plus ou moins, mais là puisque l'organisation militaireva etre officialisée
Hahrneogwh: le généraliser ne serait peut-être pas de trop.
Deepblue: il vaut mieux établir des bonnes pratiques
Ysuna: je pense que le parchemin sera plus pratique pour les nouveaux, mais il peut contenir le nom d'un guide par peuple
Layti: officialisée?
Ysuna: le guide ne pouvant etre tout le temps présent
Ange_Noir: Je pense que cela alourdirais le système
Layti: on en est loin encore, je pense
Deepblue: oui les guildes ont plus d expériences. Bref pour tester nos idées on pourrait aller aider à illumen, je propose comme chef provisoire, beld s'il le veut bien ou kargom ou layti, en attedant que l'organisation soit sur pied...
Ysuna sourit
Deepblue: mais l'on se doit d etre opérationnels tout de suite
Ysuna: restent deux questions encore mais à vous de décider
CdW: j'ai penser à une solution rapide pour le RBI
Ysuna: sinon je ferais une proposition pour chacune de ces questions affichée en taverne ou en salle politique
Ysuna: Cdw ensuite Hahrneogwh
CdW: un membre du RBI dans chaque groupe, et s'il n'y en a pas assez, un volontaire récupérateur.
Ysuna: mais une organisation propre donc?
Layti: pour débattre de ce point il aurait été préférable d'inviter notre amis Romir
Ysuna: sachant qu'il y a des gardiens aussi.
Kargorm: Le RBI restera independant...Et je parle pour Romir.
CdW: seront-ils assez?
Ysuna: Je pensait en fait en parler avec lui et proposer une idée ensuite *sourit* mais comme ça a été abordé j'écoute les propositions pour les répéter, je ne songeais pas a décider de cela pour lui bien sur, mais des propositions peuvent être interessantes et améliorées
Deepblue: disons qu on sous-traitera cette activité au RBI
Deepblue se demande ce que pensent les autres de ses dernières propositions
Ysuna: personnellement je les aurais vu se méler au combattants, donc sur leur canal, pour suivre les combats et en lien avec le dépot éventuellement pour le coté gardien, donc indépendant dans leurs décisions mais liés par le coté pratique a deux entités *sourit* bref je verrais avec lui. Pour le canal secret ou non....
CdW: je pensais à les intégrer au groupe, légerement en retrait et munis de potions d'invisibilité... Mais je suis sur qu'il y a de meilleures possibilités
Rol: pour la coordination stratégique obligatoire
Deepblue: oui secrets
Ysuna: je pense que le canal doit être public avec une limite précise, seuls les officiels pourraient y parler, sauf en cas d'appel, les troupes pourraient y répondre, bien sur à cela s'ajoute un canal d'état major secret lui pour s'y retrouver
Kargorm: Vous m'excusez
Deepblue: avec un canal commun inter responsable de chaque groupe pour que ceux ci previennent le "commandement"
Kargorm: Bonne soirée
Rol: Bien nous avons fait le tour là non ?
Ysuna: Juste votre accord sur les canaux et oui : un canal par groupe non secret mais où ne parlent que els chefs et portes paroles sauf en cas d'appel
Rol: Pour les canaux je pensais que c'était règlé
Ysuna: et un canal secret d'état major
Rol: Oui
Deepblue: oui
CdW: je suis d'accord
Hahrneogwh: Pour ma part cela me semble judicieux, car de toute façon un système d'information par coursiers pédestres serait impratiquable
NicoKyosuke: oui
Hasdrubal: ça me semble logique. Il faut un canal connu pour entrer en contact avec le groupe qu'on veut rejoindre, et un canal secret pour les décisions sans parasitage
Ange_Noir: Je suis d'accord
Ysuna: parfait, je vous laisse rejoindre le combat. Bonne soirée à tous et merci de votre temps
Rol: Bonne soirée
Hasdrubal: merci à toi, Ysuna, surtout
Polgarath: merci
Layti: bonne soirée
NicoKyosuke: merci pour cette réunion Ysuna
Beld se frotte les mains
Hahrneogwh: Je vous remercie tous.
Deepblue: ysuna
CdW: merci à vous